【2018年8月辩论赛】配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 17:33
回复99楼辩友：英国怎么了，新加坡怎么了，我方列举国外相关要求有什么问题吗？难道我国还是几百年前那个 ...

对方辩友，我国的快速发展有目共睹，但是与英美差距也是有点，拿来主义显然不合适，还是应该遵守自己该有的规范。 这点咱们老祖宗早已了然。

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 17:07
回复100楼辩友：请问老师，有哪个临床大夫希望出事故？您所说的“各行其道”什么意思？是为所欲为吗？难 ...

也请问老师，不希望发生的事情不也存在的吗？新闻中不乏过期药品输注到患者身上的，更何况时长的药品，仅仅依靠个人道德，而不要法律法规，能指望各自约束自己吗？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 16:01
回复64楼辩友：我想问贵单位临床科室配置液体具体是什么操作流程，是配好一个病人的液体，赶紧拿过去就输 ...

老师好，现在临床护理早已经不是仅仅分班次的功能制护理，而是系统的整体护理。护士站前移，每组护理人员对各自组的治疗护理一条龙服务，不存在批量的配药、输液情况，药物现配现用，没有配好药存留的情况。完全符合规范。

王小虾

qh单曲 发表于 2018-9-7 21:16
对方辩友好，我是正方辩手qh单曲.对您观点反驳理由如下：
1.您的第一条观点论述的是“静脉输注药物配置 ...

回复99楼辩友：英国怎么了，新加坡怎么了，我方列举国外相关要求有什么问题吗？难道我国还是几百年前那个不接受西方新思想、新研究的旧中国吗？请注意，我国现在已经开放了国门，不断的在与世界交流，物质文化都进行了很好的交流，很多人一举例子便会说参照美国CDC怎么怎么样，世界WHO有怎样怎样的规定？这样的现实难道不是说我们也可以参照别的国家的规范的吗？

王小虾

qh单曲 发表于 2018-9-7 21:16
对方辩友好，我是正方辩手qh单曲.对您观点反驳理由如下：
1.您的第一条观点论述的是“静脉输注药物配置 ...

回复99楼辩友：请问对方辩友，配制液体需要遵循无菌操作原则吗？（对应您反驳的第三点）

王小虾

青青叶 发表于 2018-9-7 21:18
老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注

回复100楼辩友：请问老师，有哪个临床大夫希望出事故？您所说的“各行其道”什么意思？是为所欲为吗？难道临床大夫会不顾后果的乱来吗？他们的目的何在？就是为了出事故吗？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 15:52
回复64楼辩友：我们辩论的主题是强调是配置好的液体是否必须在2小时内完成，我方也支持配置好的液体应该 ...

无规矩不成方圆，没有标准依据的时间界限，临床可以各行其道，所以有规范来制约我们行为。

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 15:56
回复64楼辩友：当然配置后的液体能越快输注身体越好，但是不能排除，当护士要给病人输注液体时，突然发现 ...

如果输注了，患者出现不良输液后果，临床人员如何为自己解脱？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 16:03
回复61楼辩友：那您觉得2小时01分就比1小时59分新鲜吗？依据在哪里？

那么红灯亮起的那一秒，也不存在风险了？都可以抢了？

青青叶

二道桥的羊肉串 发表于 2018-9-7 19:43
对方辩友你好，我是反方辩友二道桥的羊肉串，我方观点是静脉药物不必在2小时内输注完。
理由如下：
第一 ...

知道各位老师非常忙，也需要仔细再审题。。。。。。

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 16:17
静脉输注药物配置后效价会随着时间延长降低，污染的几率会越来越大。
如果不是这样。那么就直接配置好了 ...

回复73楼，我们今天的辩论讨论“配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注”请老师注意，我们所讨论的时间单位是“小时”，老师所举例子，出厂就配好的话，那这个时间至少得按天算吧，甚至得按月，按年算了吧，您拿这样极端的例子反驳，您觉得有意义吗？

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 16:17
静脉输注药物配置后效价会随着时间延长降低，污染的几率会越来越大。
如果不是这样。那么就直接配置好了 ...

回复73楼，老师所举例是否过于极端，我方并不否认液体要现用现配，只是我方认为没有必要非得是2小时之内，明白吗？如果按您方的观点必须是2小时之内明确写入国家法律法规，做了硬性规定，那么实际操作中出现了配好的液体超过了2小时了，已经2小时10分钟了，那么这个液体还到底要不要给患者输注，那么这个医疗费用的支出算谁的，是让护士承担还是让患者承担？同时是不是造成了医疗资源的极大浪费呢？那么这样的理论指导是为了什么？有没有实际意义呢？

ynosmile

青青叶 发表于 2018-9-8 13:59
“但是我们能做到把临床上配置好的静脉输注用液体超过2小时的都废弃吗？况且部分药物说明书是认可超过2小 ...

我们强调的是可以，但不是必须，凡事有两个方面。

ynosmile

冬日文竹 发表于 2018-9-8 10:18
对方辩友大有回心转意的势头
对方认为建议在2小时内使用
国家的规范要求在2小时内使用

我方强调的是可以，但不是必须！

是两个不同的寓意！

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 14:26
请问对方辩友，您说是2小时内新鲜？还是2小时后新鲜呢？
长安回望绣成堆，山顶千门次第开。一骑红尘妃子 ...

回复61楼辩友：那您觉得2小时01分就比1小时59分新鲜吗？依据在哪里？

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 14:37
大家好对方辩友说，蓝色字体部分
对方辩友回答的好奇怪，放置时间与输液时间不是一个概念、但是药物在病 ...

回复64楼辩友：我想问贵单位临床科室配置液体具体是什么操作流程，是配好一个病人的液体，赶紧拿过去就输，输完后，再回来配置下一个人的液体，然后继续快速拿过去输吗？还是上午集中同一时间段把今天上午需要的液体统一配好，再由护士统一去输？请问是哪种方式？是前者还是后者？

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 14:37
大家好对方辩友说，蓝色字体部分
对方辩友回答的好奇怪，放置时间与输液时间不是一个概念、但是药物在病 ...

回复64楼辩友：当然配置后的液体能越快输注身体越好，但是不能排除，当护士要给病人输注液体时，突然发现病人去做检查了，一时半会回不来，那么，假如病人做了2个小时的检查回来，那么我想问，对方辩友，2个小时前给这个病人配好的液体给输还是不输？如果坚持您方观点，坚决不输，那么这个液体算谁的？

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 14:37
大家好对方辩友说，蓝色字体部分
对方辩友回答的好奇怪，放置时间与输液时间不是一个概念、但是药物在病 ...

回复64楼辩友：我们辩论的主题是强调是配置好的液体是否必须在2小时内完成，我方也支持配置好的液体应该是保存时间越短越好，但是实际工作中，难免会因为液体多，病人多，不能完全做到把配置好的液体2小时之内都输注到病人体内，那么，所以对于临床指导有实际意义的做法是，液体要现用现配，但不必强调是2小时之内输注体内的还是4小时之内输注体内的。谢谢。

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 14:26
请问对方辩友，您说是2小时内新鲜？还是2小时后新鲜呢？
长安回望绣成堆，山顶千门次第开。一骑红尘妃子 ...

回复61楼辩友，请问您说的新鲜的界限是什么？难道2小时01分就比1小时59分不新鲜了吗？

王小虾

冬日文竹 发表于 2018-9-7 13:42
对方辩友您好引用您的红色字体部分

紫杉醇：输注通常要求滴注时间大于 3 小时

回复53楼的老师，您方一直强调配好2小时内输注的液体，并且不断在强调2小时内的液体，微生物生长的少，药效高等等，那么您所得出的此类观点是否实验数据支持呢？比如说，配置好放置2小时1分钟的液体，就比配置好放置1小时59分的液体疗效差呢，或者是说前者的液体比后者的液体更容易引起患者的不良反应呢，或者是前者液体里的微生物要高于后者的液体呢，请用数据说话，谢谢。