【2018年8月辩论赛】配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注？

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 09:10
辩友老师们大家好！
我是反方辩友小白天使
美国药典委员会将配制的无菌药物分为低危、中危、高危三个等 ...

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
请问对方辩友，国家卫建委的规范我们不执行，是否等于过马路闯红灯，违规又有风险！

qh单曲

ynosmile 发表于 2018-9-6 10:10
版主老师和各位辩友大家好：我是反方辩手ynosmile     我方的观点是：配置好的静脉药物没有不要必须在2小时 ...

对方辩友好，我是正方辩手qh单曲.对您观点反驳理由如下：
1.您的第一条观点论述的是“静脉输注药物配置好后，虽然放置时间不超过2小时，但输注时间却经常有超过2小时的情况。比如输注静脉营养药物（三升袋）的时间可能需要十个小时左右”我想强调的是：我们辩论的是配置好的静脉药物输注的时间点，开始输注到患者体内的第一时间点必须在2小时内，不是药物输注完毕需要时间。
2.您的第二条观点论述的是特殊药物在特殊环境下的保存时间。我们的辩论主题只是说的配置好的静脉药物，这是所有的，没有特殊没有特指。
3.您的第三条观点论述的是百级洁净室配制的无菌药液保存时间，关键词百级洁净室和无菌药液，又特殊了。我们的论题只是配制好的静脉药液，并未特定环境及特定药物性质（是否无菌）
4您的第四条观点是英国护理学会的《输液治疗标准》要求。地点：英国
5.您的第五条观点是新加坡卫生部的感控制指难细则。地点：新加坡
6.您的第六条观点“在临床实际工作中也看到配置好的静脉药物，部分未在2小时内开始输注”不是说临床未做到2小时内输注就否认《病区医院感染管理规范》的7.7.2的标准，只能说未按标准严格落实。
7.您的第七条观点又特殊化了配制药物的环境。它是静脉配制中心配制的药物。
8.您的第八条观点“给药期间应严格保证药液无菌，配制好的药液通常在24小时内使用”关键点：严格保证药液无菌，才可以执行24小时内使用。辩论主题只是配置好的静脉药物。
9.您的第九条观点还是特殊静脉药物特殊环境保存的例举。
谢谢！我还是坚持我方的观点：配置好的静脉药物必须在2小时内输注！

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 09:10
辩友老师们大家好！
我是反方辩友小白天使
美国药典委员会将配制的无菌药物分为低危、中危、高危三个等 ...

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
请问老师，没有规范的约束，临床医务人员大家都各行其道，假如出了事故，法庭上如何面对呢？所以，我们所有人按照规范约束行为，才能有理有据，无愧于心。

milin

小白天使 发表于 2018-9-6 09:04
各位辩友老师们大家好！！！我是反方辩友：小白天使我方观点：配置好的静脉药物不必在2小时内输注 依据如下 ...

版主老师和各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
请看对方辩友有列举所用药物的说明：1、紫杉醇：输注通常要求滴注时间大于 3 小时。氟尿嘧啶：静脉滴注时间不得少于 6～8 小时，可用输液泵连续给药维持 24～48 小时。奥沙利铂：如果以 2 小时内滴注完奥沙利铂的速度给药时，病人出现急性喉痉挛，下次滴注时将滴注时间延长至 6 小时。等等，均说明滴注时间要慢，并没有说明配药时间呀！对方辩友
谢谢！

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 09:23
辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友小白天使：

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
请问：“1个单位的全血或成分血应在4h内输完”和“配置好的静脉药物必须在2小时内输注”有关联吗？有矛盾吗？

milin

小白天使 发表于 2018-9-7 14:33
辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友小白天使：
回复milin老师：

版主老师和各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
请问61楼的辩友：“输液配置完毕后放置时间越长 ，不溶性微粒数越多，放置４ h 后 ，除维生素 B６ 注射液符合规定外 ，其余药液该指标均不达标 ，”认为还是有可以超过2h输入，也符合规定的药物。
您所指符合规定的我药物从何而来？
谢谢！

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 09:29
辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友小白天使：
针对元宝妈妈老师的

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
我们临床工作，依据国家规范，不依据个人理解。

milin

x510512 发表于 2018-9-7 15:17
尊敬的对方辩友,你好
我方观点，配置好的静脉药物不需要在2小时内输注，只要是存放条件合适，很多药物 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
我想请问64楼对方辩友，既然“只要存放条件合适，很多药物放置n个小时没有影响，”那么问什么要放置n个小时呢？再者说如果放置n个小时，病人病情变化，需要调换药物的话，岂不是浪费了吗？
您说呢，对方辩友，谢谢！

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 09:33
辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友小白天使：

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
以下引述对方辩友原文
“比如化疗药物：奥沙利铂：其急性外周神经毒性与冷刺激及输注时间相关。如果患者出现急性外周神经毒性症状，在以后的治疗中应该延长输注时间可以减少症状的发生率。如果以 2 小时内滴注完奥沙利铂的速度给药时，病人出现急性喉痉挛，下次滴注时，应将滴注时间延长至 6 小时。我们也要根据药品的使用说明书等实际情况具体来做。”


配置好的静脉药物必须在2小时内输注，很想问问语文老师，这个意思等同吗？完全不一样啊.........

milin

x510512 发表于 2018-9-7 15:47
正方选手静雨轩：
     静配中心的使用可以将静脉用药全流程化管理，为临床药物治疗提供优质的服务，但是 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
69楼辩友您好！引起韩国事件的原因大家都非常清楚，和我们辩题更是没有直接关系，更是无法说明配置药物可以放置超2小时使用。不是吗？对方辩友。

青青叶

凤姐 发表于 2018-9-7 09:36

还是没明白两张照片要说什么

青青叶

凤姐 发表于 2018-9-7 09:50

这是。。。。。。盗号了。。。

青青叶

x510512 发表于 2018-9-7 09:37
大家好，我是反方辩友x510512
正方辩友老师指出
三、药物污染危害及要求

静脉输液要求高、危害大，我们按照规范执行，尽量减少伤害，才是正道。

青青叶

凤姐 发表于 2018-9-7 10:23
对方辩友回答的好奇怪，放置时间与输液时间不是一个概念、但是药物在病房输液过程时间与放置在治疗室时间 ...

因为容易变质污染，所以规范给出配置后放置的时间要求，完全没有冲突。

milin

x510512 发表于 2018-9-7 15:56
韩国事件是操作污染造成，临床有时静脉营养液配置好放置超过2小时才用，不然没法配置，只要存放环境符合 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
70楼辩友您好:现实情况是，很多说明书没有注明使用要求，我们该如何执行呢？

milin

x510512 发表于 2018-9-7 16:12
难道大医院静配中心药物都能做到2小时之内发放到各科室吗？我在某家大医院看到新生儿奶液全天配一次，冰 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
提醒72楼辩友，奶液喂养、奶液存放和静脉配置药物可是有本质区别的哦

milin

小白天使 发表于 2018-9-7 19:31
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
老师再次举例说明药物输注过快的副作用，那么放置时间超过2h，副作用是不是更大了呢？

milin

小白天使 发表于 2018-9-7 19:37
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
80楼辩友您好，感谢您的努力，列举如此之多的药物说明书，这又说明什么呢......临床上可以配置好药物放置冰箱里存放，第二天。甚至第三天再给病人输注吗？

青青叶

houhuiyouqi 发表于 2018-9-7 12:35
正方辩友好，尽管《病区医院感染管理规范》WS/T 510-2016中7.7.1应根据药品说明书的要求配置药液，现用现配 ...

老师好，我是正方辩手青青叶，
我方观点是：
配置好的静脉药物必须在2小时内输注
理由陈述如下：
规范，意指明文规定或约定俗成的标准。如：道德规范、技术规范等。或是指按照既定标准、规范的要求进行操作，使某一行为或活动达到或超越规定的标准。我们应该执行规范没有疑虑！
   

milin

houhuiyouqi 发表于 2018-9-7 12:35
正方辩友好，尽管《病区医院感染管理规范》WS/T 510-2016中7.7.1应根据药品说明书的要求配置药液，现用现配 ...

各位辩友大家好：我是正方辩手milin。  
我方的观点是：配置好的静脉药物必须在2小时内输注。
47楼辩友您好，问得好：“这个2小时没有确切证据证明，为何不直接就现用现配呢？为何不可以说配好后1个小时或3个小时内输注呢？”我也想请问您的配置好的静脉药物无需在2小时内输注又从何而来呢/