【2019年4月辩论赛】地市级三级（含三级）以上医院是否属于基层医院？

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 07:05
回复：2楼小白天使：您的：依据四：卫生部在十一届全国人大四次会议的答记者问【4】
我方观点：正如您所 ...

回复老师
有的县区级三级医院医院，还应该属于基层医院。而不是地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院的。
因为中国3,000个县级城市中约10,000家综合医院、中医院，40,000家乡镇卫生院，数以十万计的村卫生室，这才是我们的国情，是主体医疗的基层医院哦。

小白天使

禅静思语 发表于 2019-4-13 07:11
回复：2楼小白天使：
您的观点：
依据五：国家卫生计生委办公厅关于印发基层医疗机构医院感染管理基本 ...

回复老师
国家的规范是全部医院都要执行的，毋庸置疑的。不论级别。
本要求适用于社区卫生服务中心（站）、诊所、乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗机构。
就是间接说明地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

楚楚动人y

高山雪莲W 发表于 2019-4-14 22:43
对方辩友：按照您陈述的“基层是指各种组织中最低的一层，它跟群众的联系最直接。在我国，基层医疗一般意 ...

请对方辩友不要以点带面，你了解基层医疗机构的情况吗？

简小单

小白天使 发表于 2019-4-15 08:07
回复老师
国家的规范是全部医院都要执行的，毋庸置疑的。不论级别。
本要求适用于社区卫生服务中心（站 ...

这个只是本要求适用于社区卫生服务中心（站）、诊所、乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗机构，无法说明地级市三级（含三级）以上医院不属于基层医院，只能说本要求不适用而已。

简小单

小白天使 发表于 2019-4-15 08:03
回复老师
有的县区级三级医院医院，还应该属于基层医院。而不是地市级三级（含三级）以上医院属于基层医 ...

主体医疗的基层医院不是乡镇卫生员而是县级及地级市医院，乡镇卫生员和社区卫生服务中心更多的承担的是输液，拿药，打针等工作，地级市医院更多承担的是常见病、多发病的诊疗工作

尘埃69

禅静思语 发表于 2019-4-14 09:15
回复47楼：尘埃1969老师：
您说：
《基层医疗卫生机构管理信息系统基本功能规范(征求意见稿)》

我是反方，回复禅静思语老师
基层医院不属于基层医疗机构吗？

尘埃69

凤姐 发表于 2019-4-14 11:11
当前中国地市级医院现状的思考和发展思路2009年04月13日11:28  来源：人民网-卫生频道

　　摘要：简要 ...

我是反方，回复92楼老师
老师提供的文献通篇说是一地市级三级医院发展不均衡的问题，没有说地市级医院就是基层医疗机构吧！

禅静思语

楚楚动人y 发表于 2019-4-15 08:13
请对方辩友不要以点带面，你了解基层医疗机构的情况吗？

回复143楼楚楚动人y
您说：
请对方辩友不要以点带面，你了解基层医疗机构的情况吗？

正方观点：
就基础医疗机构的理解情况而言，有太多官方调查（这些调查我方前面多次提到，在此不在赘述，您可以翻看一下），此其一。
其二：作为城乡结合部一个不大的二级甲等医院的我，在当地2个地区的质控中心都有参与工作，直接面对的就是社区卫生服务中心（站）、诊所、乡镇卫生院、村卫生室等。对于这些医疗机构的情况还是很了解的。与官方描述类似。

简小单

小白天使 发表于 2019-4-15 07:27
回复老师
老师说的情况是客观存在的。
但我们根据国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》的解 ...

您好：解释规定基层医院一般是指一级医院及以下等级的医疗机构（如：乡镇卫生院、村卫生室和社区医院），但是我们都知道基本医疗服务的内容主要包括各种疾病治疗措施、疗养休养措施、诊疗检查费用以及相应的药品消耗等。
而目前大多的乡镇卫生院、村卫生室和社区医院无法承担基本的医疗服务，更多承担的是输液、打针、拿药等类似药房的业务。很多基本的检查都做不了，群众看病无法及时诊疗，还得先上区县级及地级市医院进行首次诊疗后，固定了诊疗方案再到乡镇、社区执行。可见区县级医院和地级市医院更多的承担着社区居民的诊疗工作，应属于基层医院

禅静思语

尘埃1969 发表于 2019-4-15 08:16
我是反方，回复禅静思语老师
基层医院不属于基层医疗机构吗？

回复146楼尘埃1969老师：
您问：基层医院不属于基层医疗机构吗？

正方回答：基层医院当然属于基层医疗机构咯，但这并不能取代地市级三级医院在基层医疗机构中发挥的重要作用。
您说呢。

小小水滴

简小单 发表于 2019-4-15 08:16
主体医疗的基层医院不是乡镇卫生员而是县级及地级市医院，乡镇卫生员和社区卫生服务中心更多的承担的是输 ...

既然老师认为乡镇卫生院和社区卫生服务中心更多的承担的是输液，拿药，打针等工作，请问在不明确疾病诊断的情况下，如何开展这些工作？说明乡镇卫生院和社区卫生服务中心还是承担着常见病、多发病和慢性疾病的诊疗工作的。

简小单

小白天使 发表于 2019-4-15 07:27
回复老师
老师说的情况是客观存在的。
但我们根据国家卫生部2009版《医院分级管理办法(试行草案)》的解 ...

您好：理论和实践有时候是不统一的，我们都知道基本医疗服务的内容主要包括各种疾病治疗措施、疗养休养措施、诊疗检查费用以及相应的药品消耗等。
而目前大多的乡镇卫生院、村卫生室和社区医院无法承担基本的医疗服务，更多承担的是输液、打针、拿药等类似药房的业务。很多基本的检查都做不了，群众看病无法及时诊疗，还得先上区县级及地级市医院进行首次诊疗后，固定了诊疗方案再到乡镇、社区执行。可见区县级医院和地级市医院更多的承担着社区居民的诊疗工作，应属于基层医院。

禅静思语

尘埃1969 发表于 2019-4-15 08:20
我是反方，回复92楼老师
老师提供的文献通篇说是一地市级三级医院发展不均衡的问题，没有说地市级医院就 ...

回复147楼尘埃1969老师：
您说：
老师提供的文献通篇说是一地市级三级医院发展不均衡的问题，没有说地市级医院就是基层医疗机构吧！

没错，这不正是本次辩论，我方提供的充分的论据么？
对于基层医院的定义，在官方都没有一个定论的时候，你我更没有必要去讨论这个话题。那我们谈什么呢？好吧：回归辩题！
本次辩论主题：正是因为我方对基层医院的现状和功能等种种原因的分析，地市级三级（含三级）以上医院在功能上扮演者基层医院的角色、承担着基层医院的任务，因此：更有责任、有必要、有权利、有义务，以感控实践优秀者的身份，申请参与第15届上海国际医院感染控制论坛（SIFIC）暨第3届东方耐药与感染大会（OCAMRI）联合会议（以下简称“2019全国感控与耐药感染大会”）。
至此：基层医院的定义已经不重要了。重要 的是，如何务实、如何让本次年会对更多有业务提升需要的基层医务工作开拓视野、更新观念的机会，让有限的资源，发挥更大的作用。

禅静思语

小小水滴 发表于 2019-4-15 08:27
既然老师认为乡镇卫生院和社区卫生服务中心更多的承担的是输液，拿药，打针等工作，请问在不明确疾病诊断 ...

回复151楼小小水滴老师：
您说：
既然老师认为乡镇卫生院和社区卫生服务中心更多的承担的是输液，拿药，打针等工作，请问在不明确疾病诊断的情况下，如何开展这些工作？说明乡镇卫生院和社区卫生服务中心还是承担着常见病、多发病和慢性疾病的诊疗工作的。

正方观点认为：
我方的意思是想说：正是患者想明确疾病诊断，才去地市级的三级医院，因为，那里有更丰富的诊疗经验、有更先进的检查仪器、有（相较乡镇卫生院和社区卫生服务中心）更权威的专家团队。（我方多次提到官方数据调查，可以翻看一下）。
在疾病诊断清楚、治疗方向明确的前提下，可以去乡镇卫生院和社区卫生服务中心输液，拿药，打针。

绿色飞燕

凤姐 发表于 2019-4-14 10:05
我是正方辩友凤姐：地市级三级医院属于基层医院！
、目前医生的规培为什么要到省级医院去规培。如果按你 ...

级别低的医院去上一级医院规培，是提高技术水平，跟是不是基层医院没有直接的关系。

尘埃69

禅静思语 发表于 2019-4-15 08:40
回复147楼尘埃1969老师：
您说：
老师提供的文献通篇说是一地市级三级医院发展不均衡的问题，没有说地 ...

我是反方，回复禅静思语老师
照您这么理解西部偏远省部级医院发展也不如东部省部级医院发展，也是基层医疗机构了？

x510512

主持人好！各位辩友大家好！
我是反方辩手：小小水滴
我的观点是：地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院，理由如下：
一、：基层是指各种组织中最低的一层，它跟群众的联系最直接。在我国，基层医疗一般意义上指的是县乡村三级医疗机构，包括县级人民医院、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、村卫生所（室）等。
反方辩有：小小水滴
我有不同观点：什么是基层医疗卫生机构
基层医疗机构一般情况下是指最小的行政区划级别的医疗机构。 现在的基层从广义上来讲是指县一级的医疗机构和小型社区卫生医疗站（或者医疗救助中心）。 现机构的大致定位是：县级医院为龙头、乡镇卫生院为骨干、村卫生室为基础。其中，乡镇卫生院负责提供公共卫生服务和常见病、多发病的诊疗等综合服务，并承担对村卫生室的业务管理和技术指导等工作；村卫生室承担行政村的公共卫生服务及一般疾病的诊治等工作。有条件的农村可以实行乡村一体化管理。县医院是三级医院的很多，担负的是大量的基层工作，所以，我认为地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院

x510512

“主持人好！各位辩友大家好！
我是反方辩手：小小水滴
我的观点是：地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院，理由如下：
一、：基层是指各种组织中最低的一层，它跟群众的联系最直接。在我国，基层医疗一般意义上指的是县乡村三级医疗机构，包括县级人民医院、社区卫生服务中心、乡镇卫生院、村卫生所（室）等。”
反方辩友：小小水滴
我有不同观点：
什么是基层医疗卫生机构
基层医疗机构一般情况下是指最小的行政区划级别的医疗机构。 现在的基层从广义上来讲是指县一级的医疗机构和小型社区卫生医疗站（或者医疗救助中心）。 现机构的大致定位是：县级医院为龙头、乡镇卫生院为骨干、村卫生室为基础。其中，乡镇卫生院负责提供公共卫生服务和常见病、多发病的诊疗等综合服务，并承担对村卫生室的业务管理和技术指导等工作；村卫生室承担行政村的公共卫生服务及一般疾病的诊治等工作。有条件的农村可以实行乡村一体化管理。太多的县医院担着基层工作，因此我认为地市级三级（含三级）以上医院属于基层医院。

小白天使

简小单 发表于 2019-4-15 08:26
您好：解释规定基层医院一般是指一级医院及以下等级的医疗机构（如：乡镇卫生院、村卫生室和社区医院）， ...

回复老师
中国3,000个县级城市中约10,000家综合医院、中医院，
同意老师的区县级医院是基层医院的观点。
但地市级三级（含三级）以上医院不属于基层医院

小白天使

简小单 发表于 2019-4-15 08:16
主体医疗的基层医院不是乡镇卫生员而是县级及地级市医院，乡镇卫生员和社区卫生服务中心更多的承担的是输 ...

回复老师：认可主体医疗的基层医院是县区级医院，而不是地市级三级（含三级）以上医院。