【2018年6月辩论赛】 进行人流术操作前是否必须进行外科洗手

冬日文竹

白婚纱 发表于 2018-6-21 15:57
针对正方辩手薇雪灵儿老师说的：王秀娟等老师指出人流术会导致很多并发症，那么进行合格的外科手卫生可以 ...

反驳90楼白婚纱辩友对方辩友说
针对正方辩手薇雪灵儿老师说的：王秀娟等老师指出人流术会导致很多并发症，那么进行合格的外科手卫生可以避免或减少这些并发症。我想问一下老师进行外科洗手就能避免或减少并发症了？如果洗手加卫生手消毒，两项对比细菌培养均小于等于5呐？我是不是也可以认为这个措施可以减少并发症？


对于第一问，答案是肯定的，能！
第二问小于等于5cfu/cm2,正是外科手消毒要达到的标准。
可以得出进行人流术操作前必须进行外科洗手！
谢谢！

yuanyanting

王小虾 发表于 2018-6-20 14:48
大家好，我是反方王小虾，我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
依据如下：
观点一：人流室不同于手 ...

对方辩友你好！
我是正方yuanyanting.
针对对方辩友13楼的观点“人流室参照产房执行。这里说到了人流室的一些管理，规定，但并没有明确要求，进行外科洗手。”
请问“何为参照执行？”
既然参照执行，有必要再重复产房的管理要求吗？

翡翠谷颢

感控雏鹰 发表于 2018-6-21 21:46
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方136老师的论点反驳如下 ...

简单的百度就能看到这么多感染的话题，复杂的专业论文更是无计其数，大家都是干感染防控的，感染需要感染源、感染途径、易感人群，我们进行外科手消毒就是切断传播途径的有效手段之一，所以我方认为，进行人流术操作前是否必须进行外科手 消毒。

yuanyanting

再接再厉 发表于 2018-6-20 14:45
大家好！我是反方辩手再接再厉，我方的观点是“进行人流术操作前没必要进行外科洗手”
依据：郑修霞主编的 ...

对方辩友你好！
我是正方yuanyanting
针对对方辩友“药物流产不进行侵入性操作，只是进行普通手卫生，不必要进行外科洗手。”从而得出“所以说：进行人流术操作前没必要进行外科洗手”。的观点，我方认为药物流产和手术流产是人工流产的两种不同方法，从药物流产不需外科洗手而得出手术流产也不需外科洗手的推断是不科学的。

翡翠谷颢

王小虾 发表于 2018-6-22 09:09
回复8楼辩友：人流术操作不等同于外科手术

不相同的诊疗方式很多，但是相同的要求很多。

白婚纱

ynosmile 发表于 2018-6-21 19:25
我是正方辩友ynsmile
人流术不只是接触患者粘膜，对患者身体有创伤，子宫有较大的创面，认为必须进行外 ...

大家好，我是反方辩手白婚纱，我方观点：人流术不需要外科洗手。
对子宫有较大的创面也是使用器械操作，而且都是带无菌手套。只要卫生手消毒合格，操作简便，依从性好，临床医生更能接受，为何非要外科洗手呐？请问贵院人流术前医生是外科洗手吗？

yuanyanting

王小虾 发表于 2018-6-22 09:35
回复16楼辩友：您的定义篇依据，您确定全面吗？我方辩友感控雏鹰已给大家科普“人流分为手术流产和药物流 ...

对方辩友你好！
我是正方yuanyanting.
回复189楼辩友：
你方辩友12楼的依据“郑修霞主编的《妇产科护理学》本科教材第四版p292第四节避孕失败补救措施及护理这一节，明确规定人工流产的定义：避孕失败的早期妊娠补救措施有药物流产和手术流产两种方法终止妊娠，统称人工流产。”来说明：人工流产包括药物流产和手术流产。本次的辩题是人流术而不是人工流产，请问人流术是指手术流产还是药物流产？

冬日文竹

白婚纱 发表于 2018-6-21 15:28
针对反方辩友冬日文竹提出的反驳，作出如下回答：
减少人流术后并发症，七步洗手法加卫生手消毒，同样可 ...

提醒对方辩友我是正方冬日文竹
如图所示
外科手消毒的效果不言而喻。
我们坚信我方观点的正确性。进行人流术操作前必须进行外科洗手
谢谢

青青叶

milin 发表于 2018-6-22 10:21
148楼辩友您好，我是反方辩友milin.
我方论点没有毛病呀，规范的卫生手消毒省时省力，一样可以到达目的 ...

大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方206楼老师的论点反驳如下：老师你确定是要反驳148楼吗，说话要有理有据哦，请看下截图

milin

ynosmile 发表于 2018-6-21 19:25
我是正方辩友ynsmile
人流术不只是接触患者粘膜，对患者身体有创伤，子宫有较大的创面，认为必须进行外 ...

127楼辩友您好，我是反方辩友milin.
人流术操作过程中，主要是器械接触病人的粘膜，造成的创伤和外科洗手没有关系呀。
谢谢

青青叶

milin 发表于 2018-6-22 10:09
147楼辩友您好，我是反方辩友milin.
外科学、妇产科学是我们医学院学生的教科书，是为临床和教学之间的 ...

大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方201老师的论点反驳如下：
1.“外科学、妇产科学是我们医学院学生的教科书，是为临床和教学之间的枢纽，这个和中国法院网没有联系吧！”-----反方辩友milin，你这话我是赞同的，但是你方辩友先提出该话题的，我也觉得那样不对，有截图如下

milin

青青叶 发表于 2018-6-21 21:57
大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方145楼老师的论点反驳如下：
...

148楼辩友您好，我是反方辩友milin.
我方论点没有毛病呀，规范的卫生手消毒省时省力，一样可以到达目的，为何要“画蛇添足”呢？
谢谢

楚楚动人y

薇雪灵儿 发表于 2018-6-22 09:54
医学应遵循保护患者安全为己任，即使计划生育手术室是三类环境，那么我们也应该为了保护患者安全，把手卫 ...

对方辩友可真是“站着说话腰不疼”，保护患者就只有外科洗手这一种措施吗？把手卫生做到外科手，你去实际调研过吗？事实数据是能执行的不足30%，事实胜于雄辩，一项感控措施有效执行和落实，一看它来源的法律依据，而看是否具有可操作性，二者都具备了，才具有执行力！而实际是相关的标准、规范都不曾给出明确的规定，文献数据证明也不具有可操作性，这样的感控措施形同虚设，难道贵院的感控措施只追求形式吗？
所以我方依然坚持人流术操作前不必进行外科洗手！

milin

ynosmile 发表于 2018-6-21 19:32
为了进一步做好医院妇科门诊人流手术室发生医院感染预防与控制工作，医院管理者应当进一步做好手术室的布 ...

刘老师您好，我是反方辩友milin
文献主题就是预防和控制医院感染，外科洗手这么重要怎么会没有提及呢？这说明什么呢？
谢谢

yuanyanting

王小虾 发表于 2018-6-22 09:37
回复16楼辩友：既然人流术不完全等同于外科手术，那么何来必须进行外科洗手之说呢？

对方辩友你好！
我是正方yuanyanting.
回复191楼辩友：妇科、产科手术等同于外科手术吗？他们的术前准备是不是一样的?

王小虾

小白天使 发表于 2018-6-21 11:10
使用“人流手术、外科洗手”为关键词，找不到一篇相关文献。

说明我们的相关医院感染管理的规范制定不 ...

《医务人员手卫生规范》原则哪条里明确提出了，“进行人流术操作前必须进行外科洗手”，请列出来，谢谢

milin

青青叶 发表于 2018-6-21 21:43
大家好，我是正方青青叶
我方观点：进行人流术操作前需要外科洗手
针对正方141老师的论点反驳如下：

147楼辩友您好，我是反方辩友milin.
外科学、妇产科学是我们医学院学生的教科书，是为临床和教学之间的枢纽，这个和中国法院网没有联系吧！
谢谢

王小虾

贾洋元 发表于 2018-6-21 11:07
大家好，我是正方辩手贾洋元
我方观点是：人流术前需要外科洗手针对对方辩手19楼的反驳，我声明如下：
...

回复33楼辩友：我方并没否认手卫生的重要性，但是您方一直强调的是什么什么操作之类的需要进行手卫生，而并非是外科手消毒。手卫生≠外科洗手，您方一再混淆手卫生和外科手洗手的概念，这样来来回回说应该进行手卫生，手卫生的重要性等等，这对于我们今天的辩题“人流术操作前是否必须进行外科洗手”有什么证明意义？

薇雪灵儿

感控雏鹰 发表于 2018-6-21 15:32
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方75楼老师的论点反驳如 ...

大家好，我是正方辩手薇雪灵儿
  我的观点：人流室和产房的职业防护要求是一样的，所以应该同样执行外科洗手。
2013年国家卫计委《基层医疗机构医院感染管理基本要求》中：（二）产房、人流室1.区域相对独立、分区明确、标识清楚，邻近母婴室和新生儿室；建议产房（人流室）使用面积不少于20m2。2.凡进入产房（人流室）人员应更换产房专用衣、帽、一次性医用外科口罩、鞋，严格执行无菌技术操作。接触产妇所有诊疗物品应“一人一用一消毒或灭菌”，产床上的所有织物均应“一人一换”。人流室参照产房执行。

小白天使

感控雏鹰 发表于 2018-6-20 16:41
大家好，我是反方感控雏鹰我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
依据如下：        第一，在各类国家 ...

感控雏鹰老师您好！！！
我是正方小白天使。

回复7楼老师
sific论坛中江南水韵版主做了关于人流室执行手卫生方式的调研：采用外科手消毒的占27.71%，
个人理解：是从侧面支持人流术要进行外科洗手的！！！