上消化道与下消化道内镜分时段在同一槽内清洗消毒，可以吗？

布衣

个人认为，最好还是分开存放。若是储镜房，不是一个个独立的储镜柜，彼此间隔一定距离存放，也应该是可以的。

无极紫晶

形象！;P ;P

逍遥小鱼儿

我院在实际检查中执行标准是平均每条镜子每病人40分钟，两条镜子清洗消毒间距时间不得小于15分钟。
但也感受到：
1.方槽比长槽好；
2.五槽中应增加一条戊二醛槽，即为六槽；
3.酶槽和醛槽的槽体过于宽大实属浪费，在设计或选购时要考虑后续成本。
你不为临床考虑，他们就不会为你考虑！

楚楚

五槽：初洗、酶洗、水洗、消毒、水洗；四槽：初洗、酶洗（水洗）、消毒、水洗。
六槽包括哪六槽？

桂花香

原帖由 逍遥小鱼儿 于 2007-10-3 13:01 发表

                               
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我院在实际检查中执行标准是平均每条镜子每病人40分钟，两条镜子清洗消毒间距时间不得小于15分钟。
但也感受到：
1.方槽比长槽好；
2.五槽中应增加一条戊二醛槽，即为六槽；
3.酶槽和醛槽的槽体过于宽大实属 ...

如果做新的，个人意见戊二醛不要用槽、而是用盆盛装--总之是有盖的容器，不要在底部开孔！可以就方槽的大小做，嵌在槽内。槽总是漏，或多或少！用盆会避免浪费，尽可能环保！

柳莹依

要重新做的话，跟厂家提出要求，酶槽和戊二醛槽的底部不是平的，而是带凹槽的，这个凹槽的形状比镜子的操作部大些，深度就是操作部纵形面的一半，这样操作部正好扣在这个凹槽内，据说每次可节约4000ml液体。我院现正在招标。

桂花香

对的!这样可以节省很多的酶液和消毒剂!

楚楚

招标以后能否给大家介绍一下？发一个图片什么的？:lol

yzz

氧化电位水如一定要作为消毒时间我同意绿叶版主的意见应在15分钟以上(卫生部批文),而不是听厂家介绍只要2分钟甚至是30秒.另外要知道，氧化电位水达到消毒效果有二亇必备的先决条件：一.水压要稳定。二.水质要好。在我们国家目前根本达不到。作为消毒有很多不确定因素存在。况且发明氧化电位水的是日本人，他们却将其作为清洗，而内镜消毒是2%戊二醛。不值得我们深思吗？在我们医院院长遵求我的意见我明确表态花10-20万作为消毒不可取，出事我院感科不承担任何责任，医院有钱作为清洗我没意见。

无极紫晶

发明氧化电位水的是日本人，他们却将其作为清洗，而内镜消毒是2%戊二醛。不值得我们深思吗？

的确！值得我们所有院感人员深思！

yzz

我同意蜗牛中级会员的意见“戊二醛不要直接用槽、而是用盆盛装一定要有盖的容器，”这样可以减少戊二醛味道释放，即减少对环境污染，又保护医护人员及病人。（职业安全）“不要在底部开孔，可以就方槽的大小做，嵌在槽内。”因为按《医疗废物管理条例》此为化学性医疗废物需回收。（医疗废物管理到位）
另外是否做是带凹槽的值得大家商讨因为戊二醛的浓度降低是与使用频率多少成正比的。

逍遥小鱼儿

所谓六槽实际上是把戊二醛设为双槽，因为：
1.内镜在每天使用之前要用戊二醛浸泡，为此可能要早一个小时开始准备，太啰嗦；
2.正常清洗消毒过程中，戊二醛槽用时较多；
3.遇到阳性病人浸泡时间也要延长；
4.当天结束时要延长浸泡时间；
综上所述，戊二醛槽已成为清洗消毒过程中实质上的瓶颈，所以加设一槽可显著提高工作效率，缓解“病人过多，镜子太少，洗消太慢”之间的矛盾；
当然，相应的工作流程也将略加调整，消毒剂浓度监测记录也要相应增加一个监测对象了。

[ 本帖最后由 逍遥小鱼儿 于 2007-10-6 00:49 编辑 ]

逍遥小鱼儿

原帖由 yzz 于 2007-10-4 21:44 发表

                               
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另外是否做是带凹槽的值得大家商讨因为戊二醛的浓度降低是与使用频率多少成正比的。

考虑得很周到！每次浸泡，镜身都会带走一些戊二醛，在凹槽法中影响会相对较明显，应当适时补充。至于浓度，我想只要前面一道工序里把残存水处理干净一点，凹槽做得又不是太”抠门儿“，问题应该不会太大吧。如果有必要，可以动态监测一下。
或者极端一点儿，采用以下方法精算一下：
1.干燥内镜称重；
2.记录戊二醛初始加入量；
3.内镜出第三槽（水洗）入戊二醛槽前称重；
4.内镜出戊二醛槽时称重；
5.记录消毒频次；
6.记录戊二醛补充次数与每次补充量；
利用以上数据，计算出戊二醛浓度的变化情况，甚至可推出至少使用多少次后必须补充戊二醛。

一枝梅

想法很好，但临床没有这么多的时间来处理啊!!!!:lol :lol

一枝梅

对于戊二醛依道理必须在倾倒前进行处理的,根据相关要求,先用氨水进行中和,然后排入下水道(医院污水处理系统),但氨水是刺激性的不好管理,有谁能这样处理呢?!至少我不能做到这一点,恩,这就是现实与要求之间的差距!!!!~

yngmfc

（上消化道、下消化道内镜的诊疗工作不能分室进行的，应当分时间段进行）
     制度是这样规定的，但每次工作人员都会去做吗？买的起镜子就配的起槽子。给销售商好好谈谈价格问题这些东西就出来了！:haha :haha :haha

[ 本帖最后由 yngmfc 于 2007-10-6 06:42 编辑 ]

无极紫晶

槽子太多占地方，我也赞成用加盖容器浸泡。

柳莹依

到时一定会发图片给大家瞧

柳莹依

要解决槽“漏”问题也是有办法的，不要单单依靠槽底部的活塞，在该槽的排水管靠近槽底部处加装一个“一字”阀，就象家里热水器的阀一样，推过去就关上，拉过来就开了，滴水不漏哟！

逍遥小鱼儿

那么槽下面就多了一个小阑尾，易积污垢，不好清洗，令人不太放心。或许是我多虑了。